charrovision

Carlos no estas solo, estoy de acuerdo con todo lo mencionado por ti porque yo eh visto lo que ah sucedido con este asunto desde varios puntos, y creo que por una necedad de una persona y que se da los lujos de ofender a patrocinios, pilotos, equipos y sitios de interes especializados le este dando una mala publucidad a estos frente a las personas que no saben del tema, pero creo que el charro por lo menos tomo una decision adecuada la de ya no cubrir a los eventos del campeonato nacional, para evitar futuros problemas y hacerle daño al rallismo.

Perdon por este comentario fuera del tema pero no se vale que alguien por hacerce la victima vean a los demas (rallismo nacional) con mala cara cuando se desconoce del tema, y como lo hizo Carlos Izquierdo que mejor que dar a conocer la realidad.

Saludos

Hola a todos. estuve unos dias fuera de Puebla, por lo que no me fue posible leer los post.
Quiero recalcar algunos puntos que creo convenientes.

Carlos Izquierdo, que tal,, como estas? antes que todo quiero comentarte que mi usuario es mruizzen, pero solo es el nick, mi nombre es Mario, lei lo que comentas en relación a la diferencia que tuvieron con el charro por el asunto de su material, comentas que otro usuario y yo hablamos desinformados del asunto,, solo quiero comentarte algo... yo no estoy a favor de nadie, incluso unos post anteriores al que comentas, tuve discusiones fuertes con el charro por otros motivos y puedes leerlos, lo único que yo comenté es que no estoy de acuerdo en que  eliminen la firma de un Autor , yo no hable contra nadie y no lo haria pues simplemente compraria un problema que no es mio, yo me dedico a algo similar a la fotografía de forma profesional y es un asunto grave que alguien borre tu firma de el material sea para el uso que sea. yo no estoy diciendo que tu lo hiciste, solo hablo de lo que el charro escribió, cuando yo hablo de algún tema es por que al menos he buscado algo relacionado que me permita hacerlo y no cometer arbitrariedades hacia alguien.

si hubo arreglos, negociaciones, realizadas o no,, es tema que a nadie le debe interesar mas que a las partes que lo acordaron, si el charro vende o regala sus fotos es asunto de el,,,yo solo hable de " ELIMINAR LA FIRMA" que eso aun en el caso de comprar el material no debe eliminarse a menos que se consienta por el autor, es como comprar el cuadro de un pintor reconocido y borrarle su firma.

Carlos todos mis respetos hacia ti,,como dices la otra versión da una idea mas clara de como fue el problema, pero al menos por mi parte no era necesaria la aclaración, también es importante ver la otra cara de la moneda y entender que decir no es necesario el dinero... puede entenderse de otra manera como tu lo dices..

por otra parte, tienen razón los usuarios que piden se hable del tema inicial, por mi parte dejo a un lado este sub tema y hablemos de rallismo

saludos

Pues por que como sabes Iguiniz y yo no pudimos correr porque nuestros coches seguian en reparaciones, pero bueno aqui te van los extras aparte de los 3 de tlaxcala:

4.- Iguiniz
5.- Yo
6.- Joss (primo de Iguiniz que tiene clio nuevo)
7.- Zavaleta
8.- Maldujano (que acaba de cambiar el C2 por un Clio RS)

osea ke son mas de 6 de hecho

a ver señores:

Aqui veo que todos tienen razón pero a la vez no... ambos campeonatos son importantes, no se les resta importancia a ninguno de los dos. El regional de puebla no es mejor por tener MAS inscritos y el nacional por el simple hecho de ser nacional no quiere decir que los pilotos sean mejores..

Creo que la gente del nacional insiste en el costo...Señores es obvio todo esto... el regional es mas barato x que solo se corre en una region..de ahi el origen de la palabra... por lo que los costos de traslado, levantar, hospedajes etc etc son más económicos.

El nacional como la palabra lo dice.... trata de moverse por toda la republica por esto lo costos son mas elvados ya que trasladarse a estas zonas resulta caro... Las inscripciones también son más caras ya que hay que pagar hospedajes, traslados de todo el comite etc etc etc.

Por eso el costo del nacional nunca podrá ser igualado al costo de un regional

Sencillo el que puede y quiere corre un nacional...el que quiere y puede ...corre un regional simplemente hay que respetar los reglamentos de cada uno y no querer hacerlos a nuenstra conveniencia.

mmm, antes de poner mi post aclaro que a mi los costos del nacional no son problema yo critico la calidad no los costos.

Pero ya que tocas el tema, los traslados no es el motivo por el cual es mas caro...  por ejemplo Oaxaca, es tanto nacional como regional...  a nosotros nos cuesta la mitad, y es absolutamente los mismos traslados.

Si fuera así rallies tan cecanos como pachuca, toluca, morelia deberían costar lo mismo que un regional pero no es así, y la diferencia de costos es MUUUUUUUCHO mayor que los viáticos de los organizadores que solo tomarian un par de miles de pesos cubrir por encima de un regional, el nacional es mucho mas costoso por otros motivos nada que ver que son mas lejanos los rallies.

De hecho, si te pones a pensar, el Nacional es bastante regional, De no ser por Colima y Acapulco, todos los rallies quedan a tiro de piedra.

Nadie quiere cambiar reglamentos  a su convencia hah, simplemente queremos mejorar ambos campeonatos.

Y claro que el que quiere y puede corre ya sea regional o nacional,  el chiste es MEJORAR el animico nacional para que mucho mas personas, no solo del regional sino que no corren, puedan y quieran unirse a el campeonato y crezca el ralismo en méxico, que creo es el objetivo de todos no?

Muy bien Baal, tambien te faltan los demas coches que estan guardados en tehuacan y en los talleres de puebla y disculpa yo pense que hablabas de los que estan corriendo, Saludos
P.D. El jueves en el PAC me entere de un clio mas.

Pues puse los que estan corriendo, aunque Zavaleta no estoy seguro, pero los demás si estan en el proximo rally corriendo activamente el campeonato.

Otro N3 aparte que no mencione? cual?

Yo soy un aficionado a los rallys desde hace muchos años, tuve la oportunidad de asistir a todos los eventos de el nacional en el 95 y el 96 y como que no me "cuadra" su discusion aquí. Si bien recuerdo el primer post dice que un campeonato regional supera a el nacional, con la excepcion de el wrc no he podido asistir a ninguna fecha en 10 años, unicamente a el Ruta del Sol de este año, y si estan mejor organizados aunque cayeron en el error de los eventos monomarca (mitsu y peugeot), y digo error porque solo Peugeot sigue, a los Renaults los dejaron a medias. Pero volviendo al tema yo como aficionado que quiere saber a cual rally asistir para ver un buen espectaculo lo primero que hago es buscar un foro para informarme de cual es el mejor, y aqui me encuentro con que NO hay que ir al nacional, hay que ir al regional de Puebla Me parece que se estan perdiendo las proporciones, y conste que no lo digo por "ardido" ya que aqui en Guadalajara no hay quien se aviente a organizar un rally (solo el CAF hace unos añitos). sino porque sin menospreciar para nada el regional de Puebla el nacional es precisamente eso: Nacional. Sino por favor avisenle a Name Sr. Gabriel Marin Sr. y a Zamora Sr. que pasen a cambiar sus campeonatos nacionales por sus campeonatos regionales nada mas para ver que les contestan.

Buen momento para revivir la discusión, en vista del accidentado y desordenado modo en que transcurrió el reciente Rally Montañas. Excelente lista de arranque, pero de ahí todo fue cuesta abajo... Errores en el reglamento publicado, retrasos, confusión, secuestrados, poco público... y eso es tan solo lo que alcanzamos a ver los espectadores. Gente del medio dice que eso no va a impedir que se siga corriendo, o inclusive que no va a afectar al prestigio (jojojo) o continuidad del NACAM, pero quisiera pensar que el mundo es más justo que eso. 

Hola Guillermo  . Con el afán de iniciar una discusión productiva más que de antagonizar contigo, pregunto: ¿el puro nombre de "nacional" le da mejor nivel, mayor valor como entretenimiento, o hace en algún modo mejor a un campeonato sobre otro que lleva "regional" en el título?

Como muestra pongo un ejemplo de otro deporte (baseball): la MLB desde siempre llama "World Series" a su campeonato nacional, y por lo tanto "World Champions" al equipo ganador. Pero el título no quita el hecho de que en confrontaciones internacionales, otros paises como Japón y especialmente Cuba rutinariamente se suenan a las selecciones nacionales de Estados Unidos. En el automovilismo, lo mismo pasa con el Champ Car "World Series" y digamos, la F3 Británica o la DTM: quisiera ver que alguien negara que alguno de estos campeonatos decididamente locales tienen menor nivel, o son "peores" que la Champ Car.

Creo que es momento de dejar que cada quien se gane el lugar que merece, y reconocer los logros y méritos de cada quien objetivamente y sin prejuicios.

Saludos para ti tambien, mira como escribí en mi anterior post, no es menospreciar al regional de Puebla que bueno que tengan un serial regular y con buena asistencia, pero sin apasionamientos, cuesta mas lana y mas trabajo ganar un nacional que un regional, no porque sea mas fácil o no, simplemente p.ej. para los que viven en Mexicalpan ir a correr a Colima te toma por lo menos dos días antes de la arrancada, a mi me toco llevarle el coche a Patrick Suberville a un Rally Tehuacán, era su Golf A2 VR6 y lo estrenó en ese Rally, fueron 8 horas de jalar el remolque, pagar casetas y gasolina. No es lo mismo repito sin hacer menos al regional levantarte temprano ir a la arrancada terminar e irte a dormir, todo el mismo día. Ojalá y todos consigan buenos patrocinadores y le entren a el nacional, aunque el 24 horas ya no tenga mas de 1000 km. ni se corra toda la noche, es de los mas emocionantes. Saludos.

Y por que sea mas lejos y mas caro lo hace un mejor campeonato? no, simplemente lo hace eso, mas costoso e inconveniente.

Ganar la general en el nacional es mas dificil obviamente por los EVOs (coches ke el Reg no tiene), pero por ejemplo la categoria  N3/A7 es MUCHO mas competida y mas dificil de ganar que en el nacional.

Pero tu mismo dices ke llevas años desconectado del rallismo, entonces en ke te basas para "defender" al nacional... solo por el simple hecho de llamarse nacional? mmm... propongo  que le cambien al regional a Campeonato del Universo y al campeon general se le llame Rey del Universo para ke asi pienses ke esta mejor.

Como ya escribí anteriormente, o no me explico o no me quieren entender, es desde el punto de vista de un ESPECTADOR para mi y una gran mayoría de ESPECTADORES, es mucho mas divertido y emocionante ver 6 o 7 Mitsus (o cualquier otro coche) a 140 o 150 km/hr en una terracería que 60 o 200 autos a 100 km/hr. Fuimos a León únicamente a ver correr a Rovanpera con el Peugeot 206 y nos divertimos bastante con ver ese único auto (WRC) pasar.
No pongo en duda que para cualquier categoría estar corriendo debe ser una formidable experiencia en cualquier tipo de campeonato. Solo no deben olvidar que un buen número de espectadores buscan información por este medio, y algunos de los post no son de lo mas atrayentes, y se supone que todos estos medios son para atraer a los espectadores, que por cierto no tienen muchos.
Creo que hasta el momento me he explicado con coherencia y en términos nada complicados, por lo que el anterior post como que sale sobrando no defiendo ningun tipo de campeonato ya que no represento a ninguno.
Jorge estuve viendo algunos otros temas y vi que cambiaste el neon por un clio, es un buen adelanto, pero creo que no duran mucho en tierra, un 206 hubiera sido mas durable; pero aquí si estoy perdido: cuantas tierras corres?
porque si solo son pavimentos entonces te va a durar un buen.

Disculpad la brusquedad del compañero    Yo también soy mero espectador y si entendí, jeje.


Precisamente. El tema de siempre, lamentablemente. ¡Saludos!

Saludos

Me da mucho gusto que el regional cada vez tenga mas y mejores coches, esto siempre sera bueno,  es un campeonato que me dio muchas satisfacciones, pero eso de que sea mas dificil y competido es para mi no es vdd, el nacional aunque no les guste tiene mayor nivel, te exige mas, tanto en la preparacion que debes de tener personalmente, en el coche, logisticamente etc etc.
Ahora en el ejemplo que pones, te creeria cuando le peleen de tu a tu a Emilio, sin animo de ofender, no se le acercan nunca, el que tengan 10 o mas clios no es en este momento (para mi) una señal de competitividad, el nacional puede tener 3 clios rapidos y ser MUCHO mas competida y mas dificil de ganar.

Gabo Miranda

Pues los Clios del nacional competiran junto con los del regional en este Sierra Brava no gabo?  y veremos y ya no habra tanta especulación.